作者：供稿 / 來源：巴比特8問
以下對話由巴比特整理，在不改變原意的前提下，文字略有調整。
CDC團隊解散
巴比特:你跟消費鏈(CDC)究竟是什么關系?
楊寧:2017年的時候，我覺得區塊鏈真的能夠改變世界，當時就和幣圈、互聯網創業圈的人湊到一起做了這個項目，我當時是作為聯合創始人的身份出現的。
因為我代表了一個傳統投資領域非常有經驗的投資人，我也有技術背景，整個(項目)的發展我也給予了很多技術指導。項目在發展過程中也出現了很多的問題，所以到現在我也是心太累了，也不想做了。我是最后一個——團隊都走了，只剩我。
巴比特:在今年5月的時候，就有報道說你們團隊解散了，為什么這么長時間你都沒有站出來說話?
楊寧:我說團隊解散了豈不是當場就要崩?除非我要走了，我肯定才會說團隊要解散了，如果我還在堅持，我肯定不會這么說。
巴比特:團隊解散，是不是意味著這個項目失敗了?
楊寧:如果作為一個創業項目來說，它已經失敗了。但是如果說作為一個區塊鏈的項目來說，它未必。因為比特幣是沒有團隊的，現在發展得也很好。我相信CDC這個故事還沒有完，只不過不再是我的故事了。
巴比特:社區成員現在是什么狀態?
楊寧:因為媒體的報道，導致這個事情變得非常的激烈。在非常激烈的情況下，社區要有可持續的發展肯定要等到塵埃落定以后。根據區塊鏈的精神，如果有任何人想去接它的話，這個項目可以繼續去做。
巴比特:你覺得CDC團隊解散的根本原因在哪里?
楊寧:根本原因在于很多幣圈的人加入到團隊之后，他們的想法跟我的想法不一樣。他們可能進這個行業就是為了賺錢來的。那么當幣價一直在跌，很多人就覺得不能賺錢，就跟我說他做不下去了，那就走。作為一個投資人，當團隊跟我提出這樣想法的時候，我肯定就說那好吧。我看看我還能不能堅持，等到有一天我堅持不了了，那作為一個創業項目來說，它可能就終結了。
誰是黑莊
巴比特:你說你是被黑莊割了?
楊寧:最后是被黑莊割了，一開始不是黑莊割的。 社區里面有一個人來找我，他說他想給項目提一些好的建議。加了我(微信)之后，他就開始跟我說一些很奇怪的話，我就發現這個人不一般。 其實有朋友提醒過我，過去我們這個幣價詭異的走勢，肯定有黑莊在背后操縱。然后我立馬就開始覺得這個人可能就是那個黑莊。 他說他有很多的幣，當我意識到他的幣占流通盤這么大比例的時候，那這個項目已經無法再正常發展下去了。 當時我的想法是什么呢?我說你的幣這么多，那么就剩我一個人，可能也干不下去了，干脆我把這個項目賣給你好了。 為什么要轉給黑莊?因為他手里有最多的幣，按照區塊鏈的精神來說，他就是這個項目的主人。 然后他就說可以談，當時他想著幾乎不給我任何錢，就要把這個項目拿走。我說我虧了2000萬，你得讓我回一點本，就是稍微補償一點。然后我跟他談了一個價格，大概幾百萬元人民幣，然后他就說好，就要跟我進行交割。我說交割完之后我們就公告，之后他又反悔了。
巴比特:他為什么反悔了?
楊寧:我也不知道，莫名其妙。他一會說要來北京，一會又不來。 然后他就把幣價拉到了六七毛錢。有些大戶就跟我說這個黑莊要跑，所以我就做出了一個非常大的決策——開閘放水。
巴比特:全部流通?
楊寧:百分之百流通。我就大量釋放流動性，要把黑莊給淹掉。淹掉之后就是讓他的持幣比例降得非常低，也拉低大家的持幣成本。我覺得只有這樣的話才能治得了這個黑莊。也就說憑我一個人的力量是治不了他的，要讓所有的社區成員一起去治他，他再一拉盤，社區成員立馬就砸他。
巴比特:黑莊的一些具體信息你知道嗎?
楊寧:就是網上那個頭像，至今不知道是誰。 但是他告訴我很多東西，當時我也挺震驚的，他說他還控盤了好幾個其他的幣。
巴比特:有哪些幣呢?
楊寧:我不方便說，只能告訴你，除了CDC之外，他還控制了別的幣。
巴比特:其實你有甩鍋給黑莊的嫌疑，要把自己洗白。
楊寧:黑莊已經發了一些截圖了。我還有其他的截圖，媒體也想要看那個截圖，后來我也沒發。
巴比特：你自己可以制造出一個黑莊出來……
楊寧:你這么說也可以，但問題是釋放流動性的話，那個黑莊可能也接了一些，這是我相信的，要不然就砸穿了。如果沒有人去接的話，這個幣應該是0.00000001，但很明顯不是我接的，那肯定有人在接。
巴比特:你調查過他是誰嗎?
楊寧:我聽他口音是福建人，他說他是山東人，山東人沒那口音。
為何退圈
巴比特:黑莊件事是導致你離開的原因?
楊寧:這是最后一根稻草。
巴比特:再往前推，火幣那個下架CDC的公告，是直接原因嗎?
楊寧:那倒不是，這個事情導致媒體關注而已。我本來想很安靜地離開的，我想安安靜靜地離開這個圈子，默默地把這個圈子人都刪掉。但是幣圈不讓我安靜地離開，要以這種激烈的方式來送我。
巴比特:你現在選擇退出，算是明哲保身嗎?
楊寧:不是，我覺得沒有什么明哲保身不保身之說。我現在應該退出，我應該離開這個圈子，這個圈子的人太不好了!這個圈子今天還有朋友在微信上問我，就是問我怎么回事，我就跟他說幣圈的壞人很多，我說壞人99.9%——1000個里面999個是壞人，1個是好人。
也許你覺得我很極端，但是我就是這么認為的!至于那些999個壞人怎么看我已經不重要了。至于幣圈的媒體怎么寫我，那都不重要了，我都把他們全刪干凈了。當我發現我刪去了所有幣圈的群，所有幣圈的這些人之后，我發現世界真的非常精彩。 那么多人在做著那么多有意義的事情，為什么互相要割韭菜呢?
我的目標不是來割韭菜的。你看我跟黑莊的對話就是黑莊當時還邀請我——他說你要不要跟我來一起割韭菜?他想讓我配合他來拉盤割韭菜。
巴比特:虧錢讓你很憤怒?
楊寧:那倒不是，我覺得我被騙了。
巴比特:被誰騙了?
楊寧:被整個行業騙了。最早是合作方割了我們第一波，從四毛錢跌下來，我就不說是誰了，因為都是幣圈的人。所以第一波是我們被行業的人割了，第二波我是被黑莊割了，我不玩了。
巴比特:你是什么時候入場的?
楊寧:2017年底。
巴比特:賺到錢了嗎?
楊寧: CBC被割了2000萬，我在其他所有的幣上面又虧損了2000多萬。
巴比特:套過現嗎?
楊寧:我割肉了!我投的所有的項目全都虧了，我進來就是最高點。
巴比特:但是你接觸區塊鏈是2014、2015年的時候。
楊寧:是的，我當時認為區塊鏈都是騙子。直到2017年的時候，我感覺技術真的能改變世界。于是我去潛心研究了中本聰的白皮書，研究以太坊的白皮書。后來我發現自己天真在哪?我認為所有區塊鏈的共識機制也好、智能合約也好，都是針對計算機世界的，計算機所有的節點——包括你的電腦，你的手機，它是不能作惡的，因為代碼限制住它了。 問題是網絡世界與現實世界接口的地方出問題了，也就是人是不靠譜的。
巴比特:現在你是破罐子破摔，覺得沒有找到價值，摔碎它，走了，是這樣嗎?
楊寧:我現在覺得這里都是騙子和賭徒，我不跟你們玩了。我彌補了一點點損失——虧了兩千萬，拿回來幾百萬，還虧了一千多萬。說我割韭菜，虧了一千多萬的算割韭菜嗎?
巴比特:你在1998年的時候，追逐了第一波互聯網，在2017年底幣價最高的時候進來，現在離場。你是風口上的追風者嗎?
楊寧:人工智能我也是最早追的，我現在在人工智能領域做了大量的投資，還有影視文化行業，但是在(區塊鏈)這個圈子里我栽了個大跟頭。
巴比特:你曾經說過自己All in區塊鏈?
楊寧:這只是說辭。你知道在宣傳的時候，All in是一種態度。區塊鏈我還會關注。但一定不是現在去中心化的區塊鏈，我關注的是工信部鼓勵的那種區塊鏈。
巴比特:區塊鏈在你的眼里，是法外之地嗎?
楊寧:絕對的。它不在法律框架之內，它有哪個東西合法了?
巴比特:法外之地就是一個牟取暴利的地方?
楊寧:法外之地，因為沒有政府去保護弱者，而阻止強者為所欲為，一定會被收割。
巴比特:你在進入這個行業之前，就已經知道這些了嗎?
楊寧:我不知道。我真覺得去中心化這個架構，它可以自組織、自運行，它可以通過共識機制來阻撓惡人去做惡，我真的這么認為的。但是很可惜，我在這個過程當中，我明白了，知道真相了。
巴比特:記得你之前說過一句話，所有在傳統的VC投資圈里不得志的人才會到區塊鏈來。
楊寧:對，是。
巴比特:你屬于那種不得志的人嗎?
楊寧:我不屬于不得志的，我就覺得我在這個領域一定特別牛逼。得志的都不來，我來了，多好。現在翻出這些傻話，感覺自己特別白癡。
巴比特:你掙扎了多久才下定決心要離開這個行業的?
楊寧:其實一直很痛苦，從四五月份開始(幣價)一路下滑，就一直很痛苦，團隊也走了。
那時候開始我還沒有萌生退意，我不在乎什么寒冬不寒冬的。真正讓我萌生退意的就是那個黑莊的出現，他出現真的讓我萌生退意了，我說沒希望了，我不可能力挽狂瀾。
(注：采訪結束后，楊寧發朋友圈稱：“離開騙子賭徒橫行的幣圈感覺真好。本想安靜的離開，不得已卻以這么激烈的一人對抗整個幣圈的方式。我已經刪除了所有幣圈的群和人，如果你還在幣圈并能看到這個朋友圈說明你名氣不夠，我已經不相信去中心化的區塊鏈，區塊鏈必須在法律法規的中心框架下發展才有未來。最后一次針對這件事接受采訪。”這條微信隨即在幣圈遭遇強烈質疑，巴比特隨后又對他進行了電話采訪)
巴比特：你發了那個朋友圈之后，很多人都在罵你，這些聲音你都聽到了嗎?
楊寧：我聽到了，都刪了。我一點都不后悔，我跟這個圈子徹底決絕了。其實今天很多大佬罵我，包括說我割韭菜怎么怎么樣，其實我就想說一句話，英語有句諺語叫作：“住在玻璃屋，切莫扔石頭”，我覺得每個人都問問自己，看自己經不經得起這種調查，我覺得這個是最關鍵的。巴比特：你聽到這些罵聲有什么想法? 楊寧：我對這些罵聲毫無感覺。你知道我今天發這個朋友圈，已經想到了這個結果的 ，所以沒有出乎我的意料，我在你采訪完了之后，就感覺需要干事兒，我一定要把這個發出來，我一定要發(朋友)圈。
