作者：吳小星 / 來源：BMEX

　　熊市似乎讓這段時間的區塊鏈行業沉悶了不少，能見到身影的大佬越來越少，而易理華便是其中一位。11月20日了得資本協辦的一場峰會上，易理華說到，“我們的愿景就是希望區塊鏈能夠給這個世界帶來積極發展”，不經意給在座迷離的從業者們一絲信心。昨日BMEX大咖會特邀易理華做客，進行了一場深度對話。

　　對話嘉賓：易理華，了得資本創始人、了得集團董事長。

　　對話人：吳紅飛，紅岸基金 & BMEX首席運營官COO

　　對話中，他直言了得資本今年虧損(以法幣計)。“在早期大家都屬于這個行業風口上的豬，遍地都是自以為是的大佬，風一停，大部分都是裸泳。”談到下一個比特幣，易理華認為技術才是未來。“當年互聯網，誰也想不到電子商務是互聯網的未來之一。當時很多人認為三大門戶就是今天BAT。”只能懷著敬畏之心，繼續努力和尋找。

　　關于STO，易理華比較樂觀，表示55開。“之前1C0初心是好事，但是抵不過人性，沒有規則，沒有約束。st的通證有機會為投資者和企業帶來雙贏。”

　　關于穩定幣，他表示任何一個技術，都需要最終帶來社會效率的提升，跟場景發生連接，所謂的落地。他十分看好穩定幣，認為數字資產價值如何跟現實場景打通落地，穩定幣是關鍵。

　　提到最近的熊市，易理華笑說：當年很多人哭著喊著跟大佬們不在同一起跑線，現在起跑線來了，你敢來嗎?哈哈。

　　其他：

　　1、我們目標了得(資本)活過88年，從2012正式注冊公司，算創業的出發時間，活過88年，就是2100年，活過跨世紀。

　　2、我們(易理華與樓霽月)絕大部分時間都在工作，幾乎沒有生活時間相處，所以也跟大家說，人生都不是完美的，有得必有失。

　　3、我最近在琢磨，為自己奮斗的十年寫一本回憶錄，我是真正一無所有出來的農二代，這中間的過程只有我自己知道，另外我還有三次高考失敗，這點跟馬云很像吧，哈哈。

　　4、現在這個社會很多創業最大的問題是大部分都沒有準備好，然后大概率的失敗。

　　01.

　　從早期行業風口上的豬，到遍地裸泳的豬

　　吳紅飛：首先從您個人的工作開始吧!我們都知道您是了得資本的創始人，從年初對外確立，我記得年初還看到你發朋友圈確定用對外logo!哈哈!到現在年底，也大半年了哈!

　　這大半年整個區塊鏈行業也經歷了很多事情，比特幣也從小一萬美跌倒現在的3000多，項目跑路、交易挖礦、穩定幣、STO、礦機寒冬等等層出不窮。

　　今年了得資本布局有哪幾塊?在面對其中的挑戰和機遇又是怎么調整的?還請易總來給我們講講。

　　△ 了得資本

　　易理華：談到個人經歷，我其實屬于創業老兵了，十年前讀大學的時刻開始創業，畢業后創建乾景創業，主要做企業服務，2013年完成第一桶金后，開始做古典投資，擔任中沃投資合伙人及董事。

　　后來創建優領資本，這個品牌其實2017年在區塊鏈領域還是我的代言詞，當然中間也有跟其他公司一些合作，我是對品牌非常重視的人，當時同事推薦了得這個公司給我，我立馬就收購了，然后采用了得這個品牌專注區塊鏈投資到今天，優領資本專注古典投資，都屬于了得集團業務范圍。

　　了得資本在區塊鏈領域屬于最活躍的投資機構之一，我們從2015年進入這個市場以來，從二級市場到2017年2018年的一級市場都是最活躍的投資機構。

　　今年回頭來看，就是一根跌的直線，我們遇到最大的挑戰其實是我們自己，公司在今年拓展極快，因為過去的成功和積累，公司所有資金來自我自己，也不像其他基金，我們甚至沒有募過基金。但越是這樣，越是沒有敬畏之心，沒有邊界。

　　所以(了得)一度拓展到將近300人，成為一個大而全的綜合企業，無論投資還是業務布局，都沒有做到良好的管理。后來我們慢慢找到了自己的定位，以及確定的方向，進行及時調整，其實市場走熊不是我可以控制的，但是企業內部的管理以及應對方式是我們可以控制的。了得資本在整個產業鏈投資非常齊全，甚至top2的礦機公司也投資了。

　　吳紅飛：OK，最近多次看到易總提到一些觀點，比如您說今天的區塊鏈Top項目里，所謂的2.0、3.0、4.0都是忽悠人的。這句話我是比較贊同的。無論是從那些項目開發進展，還是他們出口就自稱要做“下一代TCPIP、下一個BAT”的對外宣傳，明顯都具有夸張的成分。

　　比特幣，你看，還沒人認領，反而最具有價值。

　　所以，要真正突破的是到2.0階段，達成下一個共識。按照了得資本的布局，您覺得下一個比特幣最可能從哪個領域出現，它解決的可能是個什么問題?

　　易理華：比特幣誕生到現在快十年了，但是區塊鏈也就是最近的事情，而且在早期大家都屬于這個行業風口上的豬，遍地都是自以為是的大佬，風一停，大部分都是裸泳。

　　現在才發現，原來以前大家都在風里集體沖傻，項目方不斷制造概念，不斷放衛星，投資方到處一把梭，沒有專業邏輯和管理，產業鏈機構比項目還多，一萬家媒體，一萬家交易平臺，一萬個fund。

　　任何一個技術發展都需要一個過程，搞技術不像資本，用錢堆起來就行的，否則中國芯片和大飛機也不需要等到今天。

　　我們也在尋找下一個比特幣，但是這是有很多未知因素的，就像當年互聯網誰也想不到是電子商務是互聯網的未來之一。當時很多人認為三大門戶就是今天BAT。所以只能懷著敬畏之心，繼續努力和尋找。技術，我認為是最重要的影響因素之一。

　　吳紅飛：敬畏之心，說的好~所以，了得資本在這方面主要布局，是重視技術型項目、基礎性人才?

　　易理華：對

　　吳紅飛：也就是技術和人才，這兩個關鍵詞。那目前有沒有看到具有前瞻性的技術領域或者相關項目?

　　易理華：保密。

　　吳紅飛：哈哈，好，私下聊，私下聊。

　　02.

　　我們目標了得(資本)活過88年

　　當年很多人哭著喊著跟大佬們不在同一起跑線，現在起跑線來了，你敢來嗎?哈哈……

　　吳紅飛：第三個問題，我們聊下Security Token這個熱點吧。市場上能看到頭部的交易平臺都在出這方面的FA業務課程，相關服務個人和機構還在增加。從甲方看，我認識幾個國內公司的老板，他們比較看重合規，因為IPO太難，所以對STO還挺感興趣，但又不甚了解。

　　但目前STO光從這個流程周期走下來，也挺折騰的。而話說，它真的能給這個行業有所幫助嗎?對于這些企業或創業項目是否值得，里面真的有實質性的機會，還是只不過一個現象級概念?

　　易理華：個人對sto比較樂觀，55開吧，說到sto麻煩，那ipo不更麻煩?其實現在看起來麻煩是好事。

　　之前1C0初心是好事，但是抵不過人性，沒有規則，沒有約束。st的通證有機會為投資者和企業帶來雙贏。

　　這個看后續如何設計，如何拿出真正有價值的東西，具體我就不展開了。tokenmania旗下的流動資本專注從事sto這塊研究和業務，主要還是美國等國家。

　　吳紅飛：了解，所以STO如果做得好，是可以為投資者和企業帶來雙贏的，也就是解決1C0目前的很多困境和問題。現在愛惜歐似乎徹底涼了，除了STO以外，穩定幣從前段時間開始依舊熱度不減，上月底我還參加了一個韓國穩定幣的meetup。

　　對于穩定幣，肖風博士說是下一屆區塊鏈的突破口。我看您在公開場合贊同過。現在穩定幣也是百花齊放，如果說它是下一個突破口，是從什么角度理解。我想再聽聽您的意見。以及了得在這方面是怎么布局的

　　易理華：任何一個技術，都需要最終帶來社會效率的提升，跟場景發生連接，所謂的落地。

　　穩定幣我比較看好，對區塊鏈意義很大，數字資產是一種資產，承載的是背后項目的價值，但是這種價值如何跟現實場景打通落地，穩定幣是關鍵。

　　最近不是流行一個笑話嗎，送1千個以太最后多少錢的對話。資產是投資屬性為主，明顯落地需要穩定幣作為載體。最后肯定是多家共存，誰贏到最后，還不知道。現在的老大也挺不讓人放心的。了得已經進行深入研究，以及積極探索。

　　吳紅飛：是的，前段時間usdt的波動，一度造成市場恐慌。目前看穩定幣突然出來那么多，諸侯林立。未來穩定幣是否會只存在一種，其他全部死掉?還是繼續這樣各立山頭?

　　易理華：個人判斷多種(穩定幣)共存，有依賴政府背書的，也有其他模式的，建立信任和可持續是關鍵。USDT出現問題也是必然的，它是一個早期特殊的產物。

　　吳紅飛：第五個問題，有句話叫“新手死于追高，老手死于抄底”，這句話真不假，不管是老手還是新手，抄底永遠是個大難題。所以幣圈都很關注這樣一個問題：這一輪底(比特幣)在哪?哈哈。

　　大家都認為，牛熊有周期，比如2013年和2017年，相同的是兩次正值比特幣數量減半，似乎預示下一個牛市是下一個減半周期的那一天。如果這輪熊市真的有一個底，那么易總覺得底將在什么地方?

　　易理華：哈哈，都是最關心價格，畢竟涉及到大家會所嫩模還是下海干活的問題。

　　吳紅飛：而且這經濟形勢，下海都干不了活，海風吹太tm冷了!我不問一會群里的人也會追著易總問的(笑臉)。

　　此前神魚在我們分享會上有提到跌倒3000價位附近是大底。沒想到這么快就到了。哈哈。我們私下討論時，易總說倒是希望跌倒1000哈，這才有了我們的主題“希望不滅，牛市不來”。補充一下，神魚總說的是可能。

　　易理華：熊市不言低，投資跟一群人的信心有關，現在大家都在看空，持有資金的人也都在等，所以什么時刻是底?我不知道啊，只能往前看一步再分析，哈哈，跌到1000美金可能性不大，不過很多人都希望，對不對。

　　當年很多人哭著喊著跟大佬們不在同一起跑線，現在起跑線來了，但你敢來嗎?哈哈，大家耐心吧，如果長期看好這個，就不差這個幾百美金了。

　　吳紅飛：這跌得太兇，大家都不好過。前段時間杜均發文說如果牛市不來，還能堅持三年。我們看到一些人也仿效po出自己還能生存多久。哈哈，開個玩笑，如果按照了得資本賬面資金，若牛市遲遲不來，了得還能堅持多少個月?

　　易理華：你說的媒體或者同行機構能存活多久，我們不知道別人具體數字和現狀，沒認真計算過這個問題，我們目標了得活過88年，從2012正式注冊公司，算創業的出發時間，活過88年，就是2100年。活過跨世紀。

　　嗯，我是認真的，目標從未改變。馬云說過，陽光燦爛的時刻要記得修屋頂，我記住了這句話，所以。

　　03.

　　奮斗了十年，想寫一本回憶錄

　　直言人生都不是完美的，幾乎沒有時間與家人相處

　　吳紅飛：接下來，我們聊點輕松的話題。剛才易總有句話意思大致是，“關于STO，請出門左拐找Tokenmania。”這不得不讓我提一下樓霽月樓總了，哈哈。我們都知道易總和樓總是幣圈很讓人羨慕的一對。一位專注一級，一位專注二級，優勢互補。

　　易總和樓總肯定有很多一起討論工作的時候，你們是否會發生一些觀點不一致的情況?這種情況下，都怎么處理?樓總會不會更強勢一些?在生活上是怎樣的?

　　△ 易理華與樓霽月在火星特訓營日本游學上

　　易理華：我們的工作比較分開，不一致的時刻各自做各自的。她去年的時刻是我秘書，我帶她入行的。這個行業很多人都是我帶入行的，當時做古典投資嘛，帶了很多傳統精英進來。

　　我們沒有存在誰強勢，相互尊重和支持吧，做tamc(tokenmania asset management corporation)是我主動支持她做的，她有這個能力和毅力去執行，現在事實證明，也是對的。

　　我們絕大部分時間都在工作，幾乎沒有生活時間相處，所以也跟大家說，人生都不是完美的，有得必有失。

　　吳紅飛：如果讓你評價樓總，你會用些什么詞?理由是什么。

　　易理華：聰明，美麗，努力，善良，倔強。哈哈，理由就不需要了吧

　　吳紅飛：易總08年至今，10年了，比起現在幣圈活躍的年輕人，真的是創業老兵了，致敬!您曾經用1800元度過了9個月，最困難的時候在復旦大學食堂蹭飯。

　　△ 復旦大學食堂旦苑餐廳

　　后來做生意，賺到第一個500萬，之后做股權投資，再到區塊鏈，才有如今的成就。您說與樓霽月樓總一起去看《神秘巨星》時感同身受，哭得像個孩子一樣，因為受過太多委屈，太多曲折。

　　不禁讓我想起泰戈爾有一句名言，只有流過血的手指，才能彈出世間的絕唱。從您個人經歷來看，您覺得創業者的姿態應該是怎樣的?

　　易理華：是啊，這十年來，經歷了很多很多，我最近在琢磨，為自己奮斗的十年寫一本回憶錄，我是真正一無所有出來的農二代，這中間的過程只有我自己知道。

　　我還有三次高考失敗，這點跟馬云很像吧。哈哈。希望能激勵到廣大的農村孩子，據說現在社會跨階層越來越難，很多窮孩子對自己和未來都沒信心了。

　　我認為創業者應該有三個基本面，一是品德過關，自然會越來越多人信任和支持你。其次是專業能力過關，一定要先做好自己擅長的事情，很多人一個點沒做好，就想著一堆其他事情。

　　最后是心態要好，準備要足，創業是大概率失敗的，加入平臺，跟對帶頭人也是創業。

　　創業從來都是一件非常艱難的事情，無論是在什么時候、什么時代還是在哪個國家。所以對于我們所有的創業者來講，我覺得不要急，一定要做好各方面準備，多磨練。

　　現在這個社會很多創業最大的問題是大部分都沒有準備好，然后大概率的失敗，我覺得這個是一個方面。

　　另外一方面的話，要把人做好，我覺得一個人的品德是非常重要的。其實我這一路創業以來，我覺得最重要的一方面，除了自己的努力之外，是獲得了很多人的支持。

　　如果沒有他們的支持和信任的話，我就沒有那些機會。所以，這個是很多人也是這個社會很大的問題吧，包括我們現在投資也是遇到很多創業者言而無信，我認為這樣的行為是走不遠的。

　　吳紅飛：聽著真的很給人鼓勵。是的，現在年輕人都比較浮躁，比如我。

　　易總自己在看項目的時候是否會去注意創始人這些素質?比如從品德、心態上

　　易理華：對，現在越來越注重這方面。

　　據說因為沒有親自去dd，以至于錯過了幣安，易總還記得當時場景和想法是怎樣的?

　　△2018年初趙長鵬以11億美元-20美元的資產估值排行全球加密貨幣富豪第三

　　易理華：哈哈，往事不堪回首，一年多前，拉一個古典互聯網人進入區塊鏈，本來想拉著他合作交易平臺的，他有技術人才，不斷給他普及區塊鏈，交易平臺有多重要。

　　然后他有一天突然跟我說，兄弟，有個哥們做的挺好的，幣安。要么別自己干了，那么辛苦，投他得了，他跟CZ很熟，牌友。勸我一起。

　　然后我身邊另外一個信任的人跟我說了某些話。

　　然后就沒有然后呢，剩下現在的我在海邊吹風凌亂。

　　吳紅飛：哈哈不然投一個幣安夠易總吃十年了。這件事告訴我們，一點要親身實踐，別人的話只能聽，不可全信。

　　在創業的過程中您也經歷了很多難忘的事情，可否說一件您印象最深刻的我們不知道的一件事?

　　易理華：我琢磨下，你說是創業過程中，還是區塊鏈過程中。

　　吳紅飛：創業過程中。

　　易理華：你們不知道的一件事，我不知道你們知道什么呀!

　　有一件事挺深刻的。

　　吳紅飛：可以易總先說如果我們知道了，就再講一個啊，哈哈!

　　易理華：我記得掙了第一桶金后，當時26歲吧，我窮了26年了，在大學和畢業前3年都很苦，家里人覺得我沒工作沒掙錢，有點不靠譜的形象，然后我也哭啊，為了不靠譜的創業之路，天天捉急。

　　當時掙到錢后，第一時間邀請家人和親戚來上海杭州玩，證明我的靠譜，然后被他們忽悠去買房了，然后就沒有然后了。一是開心，二是到現在都討厭房子。

　　路人甲：我這26年也和易總很像!

　　吳紅飛：希望我們第26年及以后，也和易總繼續像下去!

　　易理華：你們家里比我都好很多。我也挺羨慕你們年輕的，年輕真好啊，只有老了才知道。

　　Mmp，過幾天就32了，我們不談年齡OK?

　　吳紅飛：最后一個問題，我們回歸一下這個行業。我們都知道區塊鏈技術距離產業尚遠，沒有幾個真正進入大眾的應用。但是，韭菜期待一夜暴富，項目期待一個月就能融資上億，資本希望獲得百倍增收益。

　　這種期望本身就是不健康的。這也滋生了很多項目跑路、交易平臺宕機等黑天鵝事件。易總對國內區塊鏈行業未來健康發展有什么想法、建議?從從業者與監管層兩方面。

　　易理華：區塊鏈未來應該往合規的方向，事實證明，我們低估了人性，區塊鏈這一波大熊市，很大程度是行業內自身的問題帶來的集體信任缺失，好滑稽，區塊鏈本來是來解決信任問題的。

　　吳紅飛：ok，如果讓您送一句話給熊市中的幣圈朋友們、創業中徘徊的年輕人，您最想說的一句話是什么?

　　易理華：送給幣圈朋友一句話：不經歷風雨怎么見彩虹

　　吳紅飛：耳邊響起一首歌，陽光總在風雨后，烏云上有晴空~~哈哈。

　　04.

　　自由提問

　　直言了得資本(按法幣計)虧損

　　提問 1 ：問下易總，區塊鏈是否真的可以成為第二次互聯網革命。

　　易理華：不要搞一些夸張沒意義的詞，區塊鏈技術一直都被企業、政府看好，是未來最具前景的技術之一。

　　提問 2 ：今年看到很多fund的業績傳來虧損的情況，一方面是項目本身的的問題，另一方看是這個市場太冷淡。想問下了得的真實表現是怎么樣的?以及了得在現在情況下還會投嗎?

　　易理華：虧損很正常，主要看以什么計價，如果法幣計價，絕大部分都是巨虧的。了得也是，我沒具體計算過了得得業績，因為都是我自己的錢，也沒有什么業績報告需要做，但是從我們投資項目和退出水準來看，應該比大部分機構都要好，我們還會繼續投資，只不過只會投資最頂級，經過嚴格DF的團隊和項目。